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苗夢羽 + 張一鳴:工業(yè)母機(jī),國之重器——工業(yè)母機(jī) ETF 投資價值解析

   日期:2022-09-30     瀏覽:80     評論:0    
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直播主題:工業(yè)母機(jī),國之重器——工業(yè)母機(jī)ETF投資價值解析

 

直播嘉賓:

苗夢羽工業(yè)母機(jī)ETF(159667)擬任基金經(jīng)理

張一鳴國盛證券機(jī)械首席分析師

直播時間:9月23日13:30

苗夢羽:各位投資者,大家好,我是國泰量化投資部的基金經(jīng)理苗夢羽,最近有一支廣受關(guān)注的新產(chǎn)品,工業(yè)母機(jī)ETF(代碼159667)于9月26日正式發(fā)行。借著這個機(jī)會我們非常榮幸地邀請到了國盛證券機(jī)械行業(yè)首席分析師張一鳴張總,和我們分享一下,作為國之重器的工業(yè)母機(jī)有怎么樣的投資機(jī)會。

張一鳴:大家下午好。

一、什么是工業(yè)母機(jī)?

苗夢羽:相信很多投資者之前都聽說過機(jī)床,機(jī)床還有一個更高大上的名字叫做工業(yè)母機(jī),但對于它具體是什么東西,用來做什么的可能并不是太了解,我們首先給大家簡單來做一個科普。

機(jī)床就是指一種制造機(jī)器的機(jī)器,通俗來講就是機(jī)器的媽媽,所以也叫做工業(yè)母機(jī)?,F(xiàn)代的制造業(yè)當(dāng)中,凡是對精度要求比較高的,以及對它表面的細(xì)致程度要求會比較嚴(yán)格的零件,比如說像手機(jī)、電腦里面一些精細(xì)的零件,包括大到汽車、飛機(jī)的零部件和外殼等等都要用到各種各樣類型的機(jī)床來進(jìn)行加工。

 

機(jī)床有多么重要呢?它可以說是生產(chǎn)一切能夠想象到的工業(yè)產(chǎn)品的基礎(chǔ)設(shè)備,正是因為有了機(jī)床我們才能夠制造出各種各樣的機(jī)器和設(shè)備。所以它真的就是工業(yè)之母,也配得上工業(yè)母機(jī)這么一個高端的稱謂。

 

科普完機(jī)床這個概念,就再說來一說機(jī)床它有怎么樣的分類。首先就可以按照控制方式來劃分,分為傳統(tǒng)機(jī)床和數(shù)控機(jī)床。傳統(tǒng)機(jī)床,比如手搖機(jī)床,會很大程度上受到操作人員的經(jīng)驗、熟練程度,甚至是當(dāng)天的心情情況等等的一些影響。所以對于加工的精度,包括像加工的效率還有穩(wěn)定性,是沒有辦法完全保證的。

那能夠解決這些問題的就是另外一種機(jī)床,叫做數(shù)控機(jī)床。數(shù)控機(jī)床就指裝有程序控制系統(tǒng)的一種自動化的機(jī)床,簡單來說就是它能夠通過已經(jīng)寫好的代碼,設(shè)定好的程序來進(jìn)行零件的加工。同時它不僅自動化程度高,加工的精度也比較高,同時還能夠提供非常穩(wěn)定的加工質(zhì)量。數(shù)控機(jī)床,特別是其中的高端數(shù)控機(jī)床這一部分,也就是我們整個行業(yè)未來要著力發(fā)展的一個大方向。

還有另外一種分類方法。我們提到的機(jī)床,可能很多都是指金屬加工機(jī)床,金屬加工機(jī)床又可以分為兩個大的類別,一個叫做金屬成型機(jī)床,一個叫做金屬切削機(jī)床。

金屬成型機(jī)床是指通過壓力或者剪切成型對金屬的配料或者工件進(jìn)行加工,從而就能夠獲得我們想要的形狀或者是尺寸、精度,以及表面質(zhì)量的零件。根據(jù)功能的不同這種機(jī)床又可以細(xì)分為壓力機(jī)、折彎機(jī)、剪切機(jī)等等細(xì)分的類別。

另外一種叫做金屬切削機(jī)床,金屬切削機(jī)床可以說是整個行業(yè)里面最主要的品種。按照2020年的數(shù)據(jù),這一類機(jī)床的制造業(yè)務(wù)收入占到整個行業(yè)的60%以上,所以是絕對占比非常高的種類。它是用切削和磨削等等方法加工各種各樣的金屬工件,最終目的也是去達(dá)到我們所需要的尺寸、精度,包括表面質(zhì)量、形狀的零件。再做細(xì)分的話,這種類的機(jī)床又可以根據(jù)功能和工藝的不同細(xì)分為車床、銑床、鏜床、鉆床、磨床等類別。如果把前面提到的幾種工藝集合在一個機(jī)床上面,使得它具有多種加工工藝和工序,這種機(jī)床就叫做加工中心,也是一個細(xì)分的類別。

二、工業(yè)母機(jī)的下游應(yīng)用領(lǐng)域

苗夢羽:我們剛剛介紹了這么多機(jī)床的種類之后,大家一定想知道機(jī)床都會應(yīng)用在哪些領(lǐng)域,能不能請張總具體介紹一下,這么多種類的機(jī)床在下游哪些領(lǐng)域是如何應(yīng)用的呢?

張一鳴:剛剛苗總也提到機(jī)床我們把它稱之為工業(yè)母機(jī),之所以把它稱之為母機(jī)就是因為它的下游應(yīng)用領(lǐng)域特別多,無論是什么設(shè)備、什么零部件,其實都離不開機(jī)床的加工。所以如果要說機(jī)床的下游應(yīng)用的話,涉及到五花八門各類行業(yè),像一些精密的零部件,像手機(jī)、一些芯片、光伏都會用到一些小型的機(jī)床。大型的設(shè)備,像機(jī)車、鋰電設(shè)備、光伏設(shè)備,這些設(shè)備的外框架的加工也是需要用到機(jī)床。

只不過不同大小、不同類型、不同精密度要求的工件所需要的機(jī)床種類也不一樣。比如說加工一個手機(jī)或者像平板這樣大小的工件,可能用到一個比較小的機(jī)床就可以了,這種機(jī)床大部分我們把它稱之為立式加工中心。像一些大一點的工件,比如類似于一個電視屏幕這樣大小的機(jī)床,我們豎著加工就不行,就得把它橫過來,這種機(jī)床我們很多時候把它稱之為臥式加工中心。再大一點的,就要把它放到一個更加開放式的平臺去進(jìn)行加工了,這種比較開放式的平臺的結(jié)構(gòu),我們把它稱之為龍門式的結(jié)構(gòu),這一類的機(jī)床我們也把它稱之為龍門機(jī)床。

無論是小到零部件,哪怕是芯片這樣大小的東西,大到像工廠機(jī)械的機(jī)械臂、設(shè)備的結(jié)構(gòu)件,它都可以用機(jī)床來進(jìn)行加工。所以說我們一旦看到整個經(jīng)濟(jì)周期起來了,或者說有哪些工廠融到錢了要進(jìn)行擴(kuò)產(chǎn),那么他第一件事情就是買地、建廠,有廠房之后,第二件事情就是要買設(shè)備,這個設(shè)備不是一些特種的設(shè)備,我們指的往往就是那種基礎(chǔ)的機(jī)床,因為他要用機(jī)床來加工他所需要的各種零部件以及各種各樣的設(shè)備。所以說機(jī)床被稱之為工業(yè)母機(jī),就是因為所有的加工都離不開機(jī)床。

三、圍繞工業(yè)母機(jī)的兩種周期

苗夢羽:謝謝張總給我們科普了機(jī)床的一些用途,包括舉了很多例子,讓大家形象的理解工業(yè)設(shè)備是怎樣一個東西。大家肯定會很好奇,在這個時間節(jié)點上,我們?yōu)槭裁磿谶@里跟大家聊機(jī)床這么一個行業(yè),直接原因當(dāng)然是大家也都有看到新聞,就是因為工業(yè)母機(jī)ETF的發(fā)行,像這樣一個行業(yè)基金能夠獲得市場一些關(guān)注度也好、認(rèn)可也好,其實是需要很多契機(jī)的。

舉個例子,就比如說芯片行業(yè),它是有斷供這樣一個比較大的事件,帶來一個明確發(fā)展的迫切性和契機(jī);比如像養(yǎng)殖行業(yè)是在豬周期處于底部區(qū)域的時候,會有一個比較明顯的投資布局的時機(jī)?,F(xiàn)在我們推出工業(yè)母機(jī)ETF背后有什么樣的時機(jī)和契機(jī)呢?

相信大家對于芯片斷供這個事情都比較熟悉了,隨著中美科技博弈的加劇,類似的事情也發(fā)生在工業(yè)母機(jī)機(jī)床領(lǐng)域。比如說去年的時候,海外有一家比較重要的高端機(jī)床的出口國,開始不再向我們出口高精度的機(jī)床了。雖然從數(shù)據(jù)上來看,我們國家向這個國家進(jìn)口的機(jī)床數(shù)量并不是很多,數(shù)據(jù)大概是5%左右的水平,但是重要的是,這個高端機(jī)床是廣泛應(yīng)用在我們國家的航空航天、軍工制造等等一些高尖端的領(lǐng)域,那也就意味這它會影響我們國家的國家安全。

所以大家就能夠理解,像高端機(jī)床斷供這個事情,它的嚴(yán)重程度其實是不亞于芯片卡脖子的事情。也就是說原來我們?nèi)绻麤]有能力去研發(fā)制造的話,我們大不了也可以從國外去進(jìn)口買機(jī)床,現(xiàn)在是對方禁運了,那我們就必須要在機(jī)床這個行業(yè)上實現(xiàn)技術(shù)進(jìn)步和國產(chǎn)替代,這個是一個重要的契機(jī)。

另外像前面說到養(yǎng)殖行業(yè)它是有自己的豬周期在,在豬周期的底部區(qū)域時候,養(yǎng)殖行業(yè)會有自己的投資布局的價值,機(jī)床作為一種通用的工業(yè)品也是會受到制造業(yè)資本開支的影響,所以它也是會有自己周期的存在。當(dāng)前機(jī)床是處于周期的什么階段,是不是一個值得布局的底部區(qū)域,能不能請張總給我們投資者來分享一下這個事情。

張一鳴:機(jī)床實際上作為一種機(jī)械設(shè)備,只要是設(shè)備就有兩種周期,一個是自己的更新替換的大周期,還有一個是受到經(jīng)濟(jì)影響資本開支的小周期。我們現(xiàn)在觀察下來就是兩個周期現(xiàn)在都已經(jīng)到了一個接近底部的位置。

我們先來看宏觀經(jīng)濟(jì)影響比較大的小周期。宏觀經(jīng)濟(jì)影響這個小周期基本上是三年,這個我們可以看一個指標(biāo),宏觀指標(biāo)可以關(guān)注PMI,我們發(fā)現(xiàn)PMI上一輪的高點是出現(xiàn)在去年5月份,從5月份開始這個PMI就開始環(huán)比一直往下走。今年上半年受到國內(nèi)各地公共衛(wèi)生事件的影響,所以整個制造業(yè)景氣程度還在往下走,還沒有看到復(fù)蘇的勢頭。

對于PMI這個宏觀指標(biāo)是有一定的依據(jù)可以進(jìn)行預(yù)測的,我們一般來說PMI的上行期是12個月到15個月,下行一般是15個月到18個月,也就是最長一年半。我們可以去復(fù)盤過去幾年的歷史,基本上都能夠滿足這個周期情況的,加在一起差不多一輪完整的周期就是在三年到三年半時間。如果我們以去年5月份作為一個基點,我們按照最長18個月的下行期來算,加上18個月這一輪的底部就會出現(xiàn)在今年的四季度,當(dāng)然也可能考慮到公共衛(wèi)生事件的原因,可能這一輪周期或者說這一輪下行期會比我們預(yù)想得要長一些,但是我們也相信既然是周期,那它肯定逃脫不了自然的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。

所以我們認(rèn)為現(xiàn)在這個時間點,距離整個通用自動化,整個制造業(yè)周期的底部,我們認(rèn)為應(yīng)該是不遠(yuǎn)了。所以在當(dāng)下這個時間點,我認(rèn)為對于機(jī)床乃至整個通用制造業(yè)做一個投資,都是一個比較好的時間點。

另外一個我們稱之為替換的大周期,我們知道設(shè)備一定是有壽命的,壽命到了就需要進(jìn)行更換。我們復(fù)盤一下過去十幾年來機(jī)床發(fā)展的歷史,上一輪機(jī)床銷量的高點出現(xiàn)在2011年,大概金屬切削機(jī)床的年銷量差不多是80萬臺。到2019年這個數(shù)字降到了40萬臺,每一年都在降,機(jī)床一般來說它的壽命是在10年到20年之間,因此我們認(rèn)為差不多從2019年開始進(jìn)入了一輪新的更新替換的周期,因為我們說即使一臺機(jī)床真的可以用二十年,但是我相信沒有人會在2020年的時候去用2000年生產(chǎn)的機(jī)床去加工2020年的部件,因此機(jī)床用十年差不多就應(yīng)該換了。

我們發(fā)現(xiàn)從2020年上半年開始,機(jī)床行業(yè)無論是銷量、還是微觀來看各家企業(yè)的訂單,都出現(xiàn)了非常明顯的同比增長,我們認(rèn)為2020年包括2021年上半年,兩輪周期的共振,我們把2020年作為一個大周期的起點,同時小周期也從2020年下半年年終開始復(fù)蘇,這個時間點我們相信又是一輪大周期還在延續(xù)復(fù)蘇,同時小周期又到了新一輪低點的位置,因此我們認(rèn)為這個時間點是投資機(jī)床、投資工業(yè)母機(jī)是相當(dāng)正確的時間點。

四、國內(nèi)工業(yè)母機(jī)現(xiàn)在處于什么階段

苗夢羽:張總給我們分析了時間節(jié)點上,工業(yè)母機(jī)處于一個底部區(qū)域,所以是一個比較值得投資布局的時點。那我們再回歸到這個行業(yè)本身上來,給大家多提供一些有用的背景信息。我們首先來看一下這個行業(yè)經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展。

從全球范圍來看,現(xiàn)代意義的機(jī)床制造業(yè)可以說已經(jīng)有大概250年的歷史了。在二戰(zhàn)之后美國軍用的需求催生了機(jī)床數(shù)控的時代,后來德國和日本也緊隨其后,并且做到了青出于藍(lán)而勝于藍(lán)的程度,我們國家的機(jī)床是從建國的初期開始發(fā)展,到現(xiàn)在大概有70多年的歷史,雖然這個歷史相比全球來看稍微短一些,但也經(jīng)歷了非常多的波折。

在建國之初,我們國家的機(jī)床很大程度上是依靠蘇聯(lián)的援建,我們國家改造和新建了18個機(jī)床廠,史稱十八羅漢,給機(jī)床行業(yè)發(fā)展可以說是打下基礎(chǔ)。但是在改革開放之前,大家都可以理解計劃經(jīng)濟(jì)時代的背景之下,機(jī)床廠整體是比較缺乏活力的,所以發(fā)展也是非常的緩慢。到了1978年,隨著改革開放,機(jī)床就實現(xiàn)了市場化的運作,但是仍然還是以央企、國企為主導(dǎo),當(dāng)時我們發(fā)展的主要思路是先去引進(jìn)國外的技術(shù),然后實現(xiàn)國產(chǎn)化,最后達(dá)到自主開發(fā)的目標(biāo)。到了2001年我們國家加入了WTO,在經(jīng)濟(jì)迎來高速發(fā)展的同時,我們機(jī)床行業(yè)也獲得了十年比較快速的發(fā)展期。這個階段的機(jī)床發(fā)展是不是有很多新的變化,張總能不能跟我們一起回顧和分享一下?

張一鳴:我把二十一世紀(jì)之后一直到現(xiàn)在機(jī)床發(fā)展的歷史分為三個階段。第一個階段就是從2001年中國加入世貿(mào)組織之后,整個經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,尤其是制造業(yè)也在蓬勃發(fā)展。我們把機(jī)床稱之為工業(yè)母機(jī),制造業(yè)蓬勃肯定是離不開機(jī)床的支撐,因此從2001年到2011年這十年,是我國機(jī)床自二十一世紀(jì)之后迎來的一個黃金發(fā)展時期。除了機(jī)床之外,包括像工程機(jī)械,還有各種減速機(jī)這些零部件,在那段時間都體現(xiàn)出了成長性,而不是我們現(xiàn)在看到的周期性,這些我覺得在發(fā)展的步伐上都有一些類似的。

但是這十年黃金時代,其實是有一些隱患的,因為當(dāng)時發(fā)展的制造業(yè)更加求量而不求質(zhì),所以說那一段時間既是黃金發(fā)展期,同時也是草莽發(fā)展期,大量的國營機(jī)床公司因為當(dāng)時業(yè)績比較好,機(jī)床的銷量比較好,所以說大規(guī)模地去擴(kuò)產(chǎn)能,同時為了去滿足一些高端需求也對外進(jìn)行大量的并購,尤其是對一些歐洲比較優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)去進(jìn)行大量的并購。

過了2011年之后,就進(jìn)入了機(jī)床的第二階段。2011年發(fā)生了一件轟動全國的事件,就是溫州動車事件,自從那以后,整個國產(chǎn)的基建泡沫在一定程度上被刺破了,整個制造業(yè)迎來了一段時間的低迷期。工業(yè)母機(jī)作為國民經(jīng)濟(jì),尤其是制造業(yè)的晴雨表,所有的機(jī)床廠收入、銷量都受到了很大的影響,但是在2011年之前又收購了很多海外的資產(chǎn)、擴(kuò)了很多產(chǎn)能,自從2011年之后,很多機(jī)床廠就會發(fā)現(xiàn)自己過剩的產(chǎn)能消化不掉,收購進(jìn)來的資產(chǎn)也很難進(jìn)行很好的利用。

因此剛才苗總提到的十八羅漢很多就出現(xiàn)了破產(chǎn)、倒閉、被收購、被整合、被整改,發(fā)展至今十八羅漢還完完整整留存下來的只有唯一一家,濟(jì)南二機(jī)。但是我們說在行業(yè)下行期的時候,其實也為下一輪周期孕育了曙光和機(jī)會,我們發(fā)現(xiàn)2012年之后,并不是說機(jī)床的需求就沒有了,只是說下滑,但是大量的國營機(jī)床開始退出市場之后,給了很多民營機(jī)床機(jī)會,比如說現(xiàn)在有一些優(yōu)秀的民營機(jī)床公司,實際上就是在那個時候立自己的機(jī)床事業(yè)部,慢慢去把自己的機(jī)床事業(yè)做大做強(qiáng)。

第三個階段就是2020年。2019年是機(jī)床銷量底部的位置,2020年機(jī)床的銷量又開始起來了。我們看到在過去十年當(dāng)中,上一輪下行周期當(dāng)中孕育出來的一些民營機(jī)床,他們搶奪了很多過去國營機(jī)床的份額,因此在2020年之后,我們看到越來越多的民營機(jī)床廠不斷壯大,他們接訂單的增速也遠(yuǎn)比行業(yè)的增速要高得多。

因此2000年之后整體總結(jié)下來分為三個階段,第一個階段就是草莽發(fā)展期;第二個階段就是機(jī)床的下行期,但是也孕育了很多優(yōu)秀機(jī)床的公司;第三個階段就是當(dāng)下,整個大周期又開始進(jìn)行新一輪的起步。

苗夢羽:謝謝張總給我們復(fù)盤了機(jī)床行業(yè)的發(fā)展歷史,說完了歷史的情況之后我們就來關(guān)注一下現(xiàn)狀,機(jī)床現(xiàn)在是怎樣的狀態(tài)?

根據(jù)Wind的數(shù)據(jù),2019年,全球十大機(jī)床的企業(yè)當(dāng)中,日本企業(yè)有四家,德國企業(yè)有四家,美國企業(yè)有兩家,這些巨頭公司的營收規(guī)模都達(dá)到百億元人民幣以上的水平。我們再來看看國內(nèi)機(jī)床行業(yè)經(jīng)歷了前面說到七十多年的發(fā)展之后,國內(nèi)機(jī)床行業(yè)當(dāng)前的格局是怎么樣的?實力又如何?這方面能不能請張總給我們講解一下。

張一鳴:從全球范圍來看,實際上每一個工業(yè)強(qiáng)國都孕育了自己非常優(yōu)秀的機(jī)床公司。舉幾個例子,比如日本的山崎馬扎克一年的營收要在三四百億以上。德國也有很多很強(qiáng)的機(jī)床公司,比如德馬吉,還有加拿大的赫斯基。但是反觀國內(nèi),中國其實是全球最大的機(jī)床消費國,中國的機(jī)床消費量大概占全球的30%,第二名是美國,只有12%,但是我們看國內(nèi)這么好的土壤卻沒有孕育出幾家特別大的機(jī)床公司,像大部分現(xiàn)在做機(jī)床的公司,尤其是民營企業(yè)一年的營收都不超過30個億。因此我們也認(rèn)為未來有很大機(jī)會的,尤其是一些比較優(yōu)秀的民營機(jī)床公司,在中國強(qiáng)大制造業(yè)背景之下,有望成長為一批優(yōu)秀的甚至可以說營收破百億的機(jī)床公司。

苗夢羽:剛剛張總也給大家介紹了,國內(nèi)基本上機(jī)床行業(yè)處于一個大而不強(qiáng)的狀態(tài),在機(jī)床行業(yè)面臨低質(zhì)量發(fā)展的困局之下,我們其實也可以看到政策也發(fā)現(xiàn)了這一點,并且不斷針對這個情況來做一些調(diào)整。

通過前面跟大家分享的信息也可以總結(jié)一下,能夠給工業(yè)母機(jī)也就是機(jī)床這個行業(yè)做一個賽道的定位。首先肯定是張總給大家介紹的,國內(nèi)的機(jī)床行業(yè)發(fā)展前景還是非常廣闊的,從世界范圍來看我們已經(jīng)是全球制造業(yè)中心了,隨著經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展和固定資產(chǎn)投資的增加,我們國家從2009年以來一直是世界第一大機(jī)床生產(chǎn)和消費國了,所以說機(jī)床行業(yè)在我們這一片土壤上有極大市場發(fā)展的空間,這個是發(fā)展前景方面。

第二點就是發(fā)展路徑方面。剛剛張總給大家復(fù)盤歷史的時候也有提到海外機(jī)床的發(fā)展經(jīng)驗,像龍頭的一些國家,德國、日本、美國都培育了一批人民幣百億級別的龍頭公司。我們國家在機(jī)床市場比較廣闊的基礎(chǔ)上也有望復(fù)制發(fā)展路徑去做技術(shù)升級,培育一批非常優(yōu)秀的公司,從而就增強(qiáng)我們整個國家機(jī)床行業(yè)整體的實力,這個是發(fā)展路徑的方面。

第三個點就是機(jī)床的發(fā)展重要性和迫切性也是比較突出的,我們給大家講斷供的事件,加上國內(nèi)機(jī)床的格局,目前還是大而不強(qiáng)的局面,相信這個都已經(jīng)足夠反映出我們有多大程度迫切需要發(fā)展機(jī)床行業(yè)提升它的實力。與此同時國家對于機(jī)床行業(yè)政策程度以及重視程度的轉(zhuǎn)變,也是明顯可以看到支持的政策跟密集出臺,說明了政府層面對于機(jī)床的發(fā)展也有著比較高的信心和比較大的決心。

五、工業(yè)母機(jī)的投資邏輯

苗夢羽:那么,大家也會比較關(guān)心未來能夠驅(qū)動機(jī)床行業(yè)不斷發(fā)展和進(jìn)步的主要邏輯是什么。

1、國產(chǎn)替代

苗夢羽:我們來分析一下。首先我們剛才說了很多像國產(chǎn)化程度不高的問題,像斷供卡脖子、進(jìn)口依賴度高、出口的產(chǎn)品技術(shù)含量比較低,這些種種的事情都指向我們需要做國產(chǎn)化或者國產(chǎn)替代這么一個大的總體方向。

我們目前機(jī)床多大程度上會依賴進(jìn)口呢?我看到前端產(chǎn)業(yè)研究院的數(shù)據(jù),2018年,我國低檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率大概是82%,基本實現(xiàn)了國產(chǎn)化,中檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率只有60%多,相比是比較低的,再到高檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率就僅僅只有6%的水平,也就是說基本上依靠進(jìn)口的狀態(tài)。最近幾年我們過程的機(jī)床國產(chǎn)替代的程度是不是有在做提升,包括未來國產(chǎn)替代主要是在什么樣的方向?空間會有多大?這個請張總給我們分析一下。

張一鳴:這幾年無論是在客戶端,還是在機(jī)床生產(chǎn)商、供應(yīng)商上,我們都看到了非常大的變化,我剛剛在復(fù)盤機(jī)床行業(yè)發(fā)展歷史的時候,2020年之后到現(xiàn)在國產(chǎn)機(jī)床發(fā)展第三個階段的起點,為什么說2020年是一個分水嶺,主要還是因為2020年之前我們很多還是靠進(jìn)口,但是2020年發(fā)生了公共衛(wèi)生事件,但是我們國家2020年是率先從公共衛(wèi)生事件當(dāng)中復(fù)蘇起來的,所以說制造業(yè)也迎來了一段復(fù)蘇的黃金期。

當(dāng)時發(fā)生的事情就是要去買進(jìn)口機(jī)床,但是海外的供應(yīng)鏈都因為公共衛(wèi)生事件受阻,那就一定要依靠國產(chǎn)自己的力量,所以說2020年開始是一個非常明顯的分水嶺,從需求上來講擴(kuò)產(chǎn)需要大量的機(jī)床,從供給上來看,因為公共衛(wèi)生事件的原因,所以說海外很多機(jī)床核心的供應(yīng)鏈?zhǔn)茏瑁瑖a(chǎn)化的進(jìn)程就開始浩浩蕩蕩的加快了。這兩年我也一直在不斷的跑各種生產(chǎn)車間,很明顯可以看到公司的老車間和新車間用的機(jī)床品牌完全不一樣,像老車間里面很多都是進(jìn)口的機(jī)床,新車間我們看到了很多新面孔,非常多國營的機(jī)床品牌。

所以說我們從下游客戶那邊,也可以看到這兩年國產(chǎn)的機(jī)床正在發(fā)生一些悄然的變化,國產(chǎn)的機(jī)床也能夠逐步進(jìn)入到新的更加高端的車間里,去承擔(dān)對精密度要求更高、對價值量更高的一些工作。反過來我也跑了很多機(jī)床的生產(chǎn)商,我們?nèi)タ纯词袌龅墓┙o端在發(fā)生什么改變,我們也看到很多優(yōu)秀的民營機(jī)床公司,他們現(xiàn)在也在努力完成高端化、國產(chǎn)化的突破,比如說過去很多民營機(jī)床公司,他們做的更多的是小型的立式加工中心,但是為了滿足中國制造高端化的要求,小型的立式加工中心,或者說一些比較低端的,一些早就完成國產(chǎn)化的機(jī)床肯定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因此現(xiàn)在大量的民營機(jī)床公司都在力爭往更加高端的機(jī)床去做,比如說像一些臥加、車洗復(fù)合、龍門式的加工中心,甚至還有五軸機(jī)床,還有一些像鑼床也都在往高端通用化的鑼床進(jìn)行發(fā)展。

因此我們可以看到,無論從下游的需求端來看,客戶更加的能夠信任國產(chǎn)的機(jī)床,還是從供給方來看,國產(chǎn)的機(jī)床廠也都在努力往更加高端的方向努力,相信未來幾年會是高端民營國產(chǎn)機(jī)床大力發(fā)展的幾年。

2、高端化

苗夢羽:剛剛張總給我們講了國產(chǎn)替代的一些方向,我們都知道我們國家是一個制造業(yè)大國,但是傳統(tǒng)和低端制造業(yè)仍然占據(jù)相當(dāng)大的比重,未來更大的目標(biāo)像高端智能制造去轉(zhuǎn)型,能夠成為制造業(yè)強(qiáng)國。隨著制造業(yè)低端向高端轉(zhuǎn)型的話,工業(yè)各類下游的應(yīng)用領(lǐng)域,比如像汽車、航空航天、3C電子等等,其實對于加工的精細(xì)度效率以及穩(wěn)定性要求也是會越來越高的,是不是意味著對于機(jī)床的要求也會有相應(yīng)的提升?張總其實給我們介紹到了一些,接下來我們也想針對這個問題再討論一下,我們的機(jī)床是不是需要明顯的向高端化轉(zhuǎn)型,這是不是會給機(jī)床行業(yè)帶來一些比較好的機(jī)會呢?

張一鳴:應(yīng)該說往高端化的轉(zhuǎn)型是這個行業(yè)現(xiàn)在正在發(fā)生的事情,其實不止機(jī)床,整個制造業(yè)都在往高端轉(zhuǎn)型,我們說過去中國制造業(yè)還停留在比較中低端的水平,更多高端的我們要依靠歐洲、日本、美國這些國家的力量。但實際上我們會發(fā)現(xiàn)中國現(xiàn)在其實各個產(chǎn)業(yè)都在往高端化走,制造業(yè)都在往高端化走。既然要往高端化走,高端的產(chǎn)品需要三個東西,高端的人才、高端的技術(shù)還有高端的設(shè)備,高端的設(shè)備是指高端的機(jī)床。因此這個趨勢是一個非常長的趨勢,人才我們要培養(yǎng)一流世界頂尖的人才,技術(shù)也在發(fā)展,還有就是設(shè)備,這三者缺一不可。

現(xiàn)在很明顯,剛剛苗總也提到一個數(shù)據(jù),高端機(jī)床的國產(chǎn)化率只有6%,所以說很明顯高端的工業(yè)母機(jī)、高端的機(jī)床現(xiàn)在構(gòu)成了制約我國高端制造向前邁進(jìn)的短板。因此在這個趨勢之下,我相信一定會有相關(guān)的包括產(chǎn)業(yè)政策也好,一些制造業(yè)巨頭也好,都會投入、引領(lǐng)高端機(jī)床向前穩(wěn)步的發(fā)展。

3、機(jī)床更新?lián)Q代周期

苗夢羽:那我們剛剛說了國產(chǎn)替代包括高端升級的邏輯,另外機(jī)床作為一種設(shè)備,它并不是永遠(yuǎn)就能用下去,永遠(yuǎn)用不壞,它也會老化報廢。同時隨著工業(yè)生產(chǎn)要求的轉(zhuǎn)變之后,也會需要有更新的設(shè)備來匹配制造的需求,所以說機(jī)床會有自己的更新周期,前面張總給大家介紹大概是十年左右,我們從機(jī)床的消費量數(shù)據(jù)來看,上一輪的頂點是在2011年左右,到現(xiàn)在是十年的時間,國內(nèi)機(jī)床理論上迎來大量換代周期的窗口,這里面會有多大的需求量,張總您覺得這會不會成為未來幾年機(jī)床行業(yè)的發(fā)力點或者說一個驅(qū)動點呢?

張一鳴:其實我一開始在講怎么去判斷機(jī)床周期的時候,我也提到兩個周期,一個是小周期,一個是大周期。小周期是經(jīng)濟(jì)周期,這個是受到宏觀經(jīng)濟(jì)影響,現(xiàn)在也是處在一個非常底部的位置,大周期也一樣,大周期就取決于設(shè)備的更新替換。

但不同的設(shè)備的使用壽命不同,還有一個是實際使用壽命也不同,什么叫實際使用壽命呢?就是一些設(shè)備會隨著技術(shù)的演進(jìn),即使設(shè)備實際的壽命沒到,但是我也必須得把你換掉。比如說我要生產(chǎn)的產(chǎn)品需要用到新的技術(shù)、新的設(shè)備,那舊設(shè)備就需要換掉,不管這個設(shè)備現(xiàn)在還可以用五年也好、還可以用十年也好,都需要進(jìn)行更新替換的。

一般來說,我們會發(fā)現(xiàn)國內(nèi)機(jī)床的大周期和國外一些發(fā)達(dá)國家的大周期不是一樣的,我們復(fù)盤一下,像日本和德國一般來說它的機(jī)床六到八年就要進(jìn)行一次更新替換,但國內(nèi)是十年以上的時間,甚至是可以接近十五年,這個背后的原因也和我們的國情,以及過去國產(chǎn)機(jī)床的發(fā)展歷史是有很強(qiáng)的關(guān)系。

像日本和德國六到八年的機(jī)床更新替換周期我覺得是一個非常正常的,反而是一個比較健康的周期,因為我不可能用十年前的設(shè)備生產(chǎn)現(xiàn)在的零部件或者工件,一定會有很大的差異,因為像工程機(jī)械,為什么一定要用到報廢再進(jìn)行換,因為它平時的工作,說得通俗一點就是用來刨土搬磚,但是機(jī)床是要用來加工的,而且是精密加工,即使壽命還在,但是我們生產(chǎn)的東西在往高端化發(fā)展,也就是說十年之后的產(chǎn)品工件的加工要求,現(xiàn)在的機(jī)床可能已經(jīng)不能滿足了,只要不能滿足就要進(jìn)行更新替換。

也就是說六到八年是一個比較正常的替換周期,但是我國為什么周期會被拉長,兩個因素,第一方面是還沒有非常成熟的二手市場。因為我們知道日本和德國,比如說日本的報廢機(jī)床會往東南亞,德國的機(jī)床老了之后可能會往東歐,會往其他的非發(fā)達(dá)區(qū)域進(jìn)行二次銷售,這是一個原因。第二個原因就是我前面講格局的演化導(dǎo)致的一個問題。在2000年到2011年這一輪周期,高端機(jī)床基本上是由海外的品牌占領(lǐng),低端的機(jī)床是由國內(nèi)的國營機(jī)床占據(jù)了很高的份額,但是自2011年之后很多國營機(jī)床都沒有產(chǎn)能了,產(chǎn)能都關(guān)掉了,所以就導(dǎo)致在這個時期,想要買機(jī)床的客戶他買不到合適的價位,你要么買進(jìn)口要么就買二手,所以相當(dāng)于人為地把原來機(jī)床的使用壽命周期給拉長了。

我認(rèn)為從2020年之后,我們會看到很多國產(chǎn)的民營機(jī)床去接棒,一方面接棒原來老的國營機(jī)床,同時也在往高端化去替代進(jìn)口的機(jī)床。所以說這樣替換下來,對于下游客戶來說,一是解決了產(chǎn)能問題,二是解決了高端機(jī)床的價格問題,同時也解決了交付問題,所以說我認(rèn)為從2020年之后機(jī)床的使用周期會回歸到一個比較健康理性的水平,甚至可以向德國和日本六到八年的周期去看齊。我們現(xiàn)在也看到2019年是過去十幾年來機(jī)床銷量的低谷,2020年2021年都實現(xiàn)了不同程度的同比增長,因此我們也對未來三到五年機(jī)床銷量的增長保持比較樂觀的信心。

六、工業(yè)母機(jī)ETF產(chǎn)品介紹

苗夢羽:謝謝張總給我們分析了機(jī)床行業(yè)的三個邏輯,國產(chǎn)化、高端化和更新?lián)Q代。最后一個部分我們再來介紹一下這個產(chǎn)品,工業(yè)母機(jī)ETF,代碼是159667,9月26日開始發(fā)。首先這個產(chǎn)品是ETF,所以在未來產(chǎn)品上市交易之后,它是可以像股票一樣自由買賣的,非常方便,這是一個它重要的特征。

另外它本質(zhì)上還是一個指數(shù)基金,主要的目標(biāo)就是跟蹤標(biāo)的指數(shù),所以說它是會以接近百分之百的倉位,去投資標(biāo)的指數(shù)的成分股。

說到標(biāo)的指數(shù),這個產(chǎn)品跟蹤的指數(shù)叫做中證機(jī)床指數(shù),代碼是931866,這個指數(shù)是從滬深市場選取50個業(yè)務(wù)涉及到機(jī)床整機(jī)和關(guān)鍵零部件制造服務(wù)的上市公司,覆蓋了像工業(yè)母機(jī)制造中核心的很多領(lǐng)域的公司,是能夠反映整個行業(yè)的表現(xiàn)。

第三個方面就是投資價值,我和張總一起給大家介紹了很多關(guān)于機(jī)床行業(yè)的信息,包括像行業(yè)發(fā)展的歷史、大而不強(qiáng)的現(xiàn)狀,也給大家分析機(jī)床行業(yè)是一個發(fā)展前景廣闊,并且發(fā)展路徑非常明確,同時發(fā)展它的必要性和迫切性也非常突出的賽道,也受到政策的支持。未來的發(fā)展階段,這個行業(yè)還有像國產(chǎn)替代、高端升級、更新替換的邏輯去支持它下一個階段的發(fā)展,所以說整體上是一個中長期比較值得關(guān)注的行業(yè)。

另外就是看一個投資標(biāo)的的話,我們也會關(guān)注一下估值的情況,我剛看到也有投資者留言問估值的情況怎么樣,我們跟大家說一下,估值的方面,到9月19日,工業(yè)母機(jī)這個行業(yè)的PE估值是30倍左右的水平,歷史的分位數(shù)處于2015年以來8.6%的位置,整體的估值水平還是相當(dāng)?shù)偷奈恢谩?/p>

所以整體上,在當(dāng)前節(jié)點來看,工業(yè)母機(jī)行業(yè)整體的投資價值還是比較不錯的,感興趣的投資者可以關(guān)注工業(yè)母機(jī)ETF(159667)。

七、互動問答

1.工業(yè)母機(jī)的估值是多少?

苗夢羽:我前面有介紹,工業(yè)母機(jī)目前是30倍左右的估值,大概歷史是8.6%的分位,未來這個行業(yè)隨著一些國產(chǎn)替代的深化,包括高端的轉(zhuǎn)型,可能估值也會有更高的空間,這塊張總有沒有什么補(bǔ)充?

張一鳴:估值這塊我這邊比較關(guān)注的一些機(jī)床的標(biāo)的,或者說機(jī)床比較核心的標(biāo)的,我看到的估值還要再低,現(xiàn)在基本上都在20倍,這個可以說遠(yuǎn)低于估值中樞了。這個也會有很多因素導(dǎo)致,現(xiàn)在整個經(jīng)濟(jì)在下行期,工業(yè)母機(jī)作為國民經(jīng)濟(jì)的晴雨表,現(xiàn)在低于歷史分位我覺得也是很正常的,但是我們剛剛提到了經(jīng)濟(jì)周期現(xiàn)在已經(jīng)逐步步入一個低點了,因此經(jīng)濟(jì)周期對于估值的壓制作用,我相信未來在比較短的時間就會被消除。

另外一方面,剛剛苗總有一點講得非常對,就是工業(yè)母機(jī),國之重器,未來會隨著中國制造不斷的高端化,高端的機(jī)床一定會不斷的進(jìn)行國產(chǎn)替代,因此未來的發(fā)展空間是很大的。機(jī)床作為這么關(guān)鍵的設(shè)備,甚至我們可以把它的重要性和更加難的芯片設(shè)備進(jìn)行比擬,因為底層邏輯都要進(jìn)行急切的國產(chǎn)替代,所以我認(rèn)為20倍的估值就可以說是比較低了,我覺得未來估值往更高的臺階去走,是沒有問題的。

2.現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)不好,機(jī)床更新的時間是不是會推遲,機(jī)床更新的時間是不是會跟經(jīng)濟(jì)去掛鉤呢?

張一鳴:機(jī)床更新其實跟經(jīng)濟(jì)好壞沒有太大的關(guān)系,經(jīng)濟(jì)不好是不是資本開支周期會往后延遲?現(xiàn)在確實因為各方面的因素,因為公共衛(wèi)生事件、可能大家對于未來經(jīng)濟(jì)預(yù)期是比較悲觀的,但是我們從周期的角度考慮,現(xiàn)在本身處于一個經(jīng)濟(jì)下行期,或者說處在工業(yè)資本開支的下行期,其實除了機(jī)床之外、還有工業(yè)機(jī)器人、注塑機(jī)、叉車,如果把月同比增速拉出來的話,復(fù)盤個十年、二十年是沒有意義的。因為第一階段是高速增長時期,我們就從2012年開始復(fù)盤,我們會發(fā)現(xiàn)工業(yè)母機(jī)、機(jī)器人、注塑機(jī)、叉車這些所謂的通用自動化產(chǎn)品,它的月同比增速是完全同步的,你可以把它擬合成一條線,可以說是一條非常完美接近正形曲線的一條線。這條正形曲線的周期就是三年,幾乎沒有發(fā)生過任何偏離。

<>我們還是認(rèn)為遵循原有經(jīng)濟(jì)的原理、規(guī)律,遵循過去十年都沒有發(fā)生過偏離的規(guī)律,我們還是認(rèn)為在今年四季度,最晚在明年一季度,經(jīng)濟(jì)周期就會到達(dá)一個底部的位置。

 

3.機(jī)床投資的機(jī)會在哪里?

苗夢羽:現(xiàn)在周期處于一個底部的區(qū)域,接下來可能會有上行的預(yù)期,我們不是說處于底部的時候它馬上就會起來,只是說在底部區(qū)域的時候,可能對于投資來說是一個比較好的布局時機(jī),可能是做一個潛伏的動作,接下來在周期真正起來的時候有望取得一個比較好的收益。

4.國產(chǎn)替代的空間有多大?

苗夢羽:可以看一下現(xiàn)在國產(chǎn)化率是多少,反之就可以看到國產(chǎn)替代的空間有多大了。剛剛給大家分享過一組數(shù)字就是2018年的時候低端基本上是80%多,也就基本上是國產(chǎn)化程度比較高了。中端可能只有60%的水平,再到高端就不到10%、只有6%的水平。中高低端加起來,最新的數(shù)據(jù)應(yīng)該是整體的國產(chǎn)化率只有70%左右的水平。

反之我們就可以知道國產(chǎn)替代的空間是存在于剩余的,比如像中高端進(jìn)口這一部分,也就意味這我們整體國產(chǎn)替代的空間還是非常足夠的,這塊張總有沒有什么補(bǔ)充呢?

張一鳴:國產(chǎn)替代的空間我覺得還是體現(xiàn)在中高檔需求這里,因為像低端,剛才苗總也說到國產(chǎn)化率80%多了,而且我們了解一些比較偏低端的機(jī)床,現(xiàn)在各家企業(yè)從微觀數(shù)據(jù)上面來看,它的盈利能力也不會特別強(qiáng),大概也就二十幾個點的毛利率。所以說低端機(jī)床基本上是一個完全國產(chǎn)替代,而且是一個紅海市場,甚至都可以進(jìn)行出口。

國產(chǎn)替代現(xiàn)在主要進(jìn)行的攻堅的任務(wù)還是中高檔機(jī)床,尤其是高檔機(jī)床,現(xiàn)在國產(chǎn)化率只有6%。那為什么這么著急呢?因為越是高端的機(jī)床,它的下游越是關(guān)鍵,比如像軍工、航空航天這些關(guān)鍵的領(lǐng)域,用的機(jī)床都是需要用到五軸的加工中心,這一塊現(xiàn)在的國產(chǎn)化率可以說非常低,包括五軸機(jī)床的核心零部件,國產(chǎn)化率都很低。

像一些大型的設(shè)備,都要用到進(jìn)口的大機(jī)床,比如說進(jìn)口的龍門機(jī)床,這一類機(jī)床國產(chǎn)化率也非常低,這一些機(jī)床如果要進(jìn)行國產(chǎn)替代的話,它的盈利能力也會非常強(qiáng)。所以我們看到很多民營的機(jī)床公司也在力爭往這個方向進(jìn)行突破。從軸數(shù)上面看,大家都在往更加高級的五軸去做;從機(jī)床的加工中心類型來看,都在往臥式加工中心、龍門加工中心去做,去追求一個更強(qiáng)的盈利水平。往這些方向做可以說幫助國家解決了一個難題,因為國家要在高端制造上繼續(xù)向前肯定離不開更加高端的設(shè)備,高端的設(shè)備又是用最高端的工業(yè)母機(jī)、最高端的技術(shù)來進(jìn)行生產(chǎn)的。因此我認(rèn)為未來隨著中國制造業(yè)進(jìn)一步的高端化,高端的工業(yè)母機(jī)市場國產(chǎn)化空間還是非常大,而且是持續(xù)擴(kuò)大的。

5.我們國家的工業(yè)母機(jī)有什么樣的優(yōu)勢?

苗夢羽:從我的視角來看,一個是市場的空間,一個行業(yè)它能夠有一個比較好的發(fā)展,首先它肯定要有一個比較好的土壤,一個大的發(fā)展空間才有未來發(fā)展的機(jī)會,這個是我們國家作為制造業(yè)大國非常具有優(yōu)勢的方向點。

第二個就是我們國家對于工業(yè)母機(jī)這一塊政策的支持力度,可以看到是在不斷提升的,一個行業(yè)如果從國家層面受到支持、受到重視,可能它會迎來除了好的政策之外,也有更多的資金、更多的關(guān)注度,包括它的發(fā)展技術(shù)攻堅速度也會有相應(yīng)的提升,這個是從我這邊視角看到的行業(yè)優(yōu)勢,張總您從行業(yè)視角、產(chǎn)業(yè)視角是怎樣的看法呢?

張一鳴:我覺得苗總剛剛提到的幾點其實已經(jīng)非常全面了,我這里再補(bǔ)充一點,我國制造業(yè)體量非常大,工業(yè)門類是全球最全的一個國家,其實我們知道工業(yè)母機(jī)機(jī)床的生產(chǎn)是離不開產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同的,我們說美國、日本、德國可能具備工業(yè)母機(jī)相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈上的一個比較全面的優(yōu)勢,但是像其他國家,比如像東南亞的一些國家,或者像其他一些發(fā)達(dá)國家,比如說韓國、還有歐洲的一些其他國家,他們要發(fā)展起來的話,可能數(shù)控系統(tǒng)得去找日本買,像一些傳統(tǒng)系統(tǒng),比如說軸承或者滾珠絲杠去導(dǎo)軌,要去找德國、瑞士去買。

但是中國如果要去生產(chǎn)機(jī)床的話,雖然說中國現(xiàn)在部分機(jī)床核心零部件上還沒有特別強(qiáng)的、能和國際巨頭去掰手腕的公司,但是每個環(huán)節(jié)都有奮發(fā)圖強(qiáng)的公司在往高端看齊。所以我們可以看到未來中國要真正發(fā)展工業(yè)母機(jī),是每一個產(chǎn)業(yè)鏈上所有公司進(jìn)行協(xié)同的發(fā)展,這樣子我們就會看到未來可能十年之后,國內(nèi)有一些機(jī)床公司,整個產(chǎn)業(yè)鏈里面的所有核心零部件都是用中國制造的,這里面我國作為全球最大的機(jī)床消費國,同時也作為聯(lián)合國唯一所有工業(yè)門類都齊全的一個國家,最大的一個優(yōu)勢就是產(chǎn)業(yè)鏈齊全上帶來的一個制造優(yōu)勢。

6.目前市場行情不是很好,選擇工業(yè)母機(jī)這個產(chǎn)品的風(fēng)險大不大

苗夢羽:首先這個產(chǎn)品確實是股票型的基金,跟蹤的是中證機(jī)床的指數(shù),如果從風(fēng)險程度上來說,投資股票肯定不能說是一個低風(fēng)險的事情,所以我們建議投資者還是根據(jù)自己的風(fēng)險偏好去選擇投資的產(chǎn)品,不要選擇超出自己承受能力范圍的,比如一些高波動型的行業(yè),如果說咱們心理上和資金上都不能夠承受那也不要強(qiáng)求自己。

對于工業(yè)母機(jī)行業(yè)來說,它目前周期上處于一個底部區(qū)域,包括它未來中長期的前景,包括政策支持力度、發(fā)展空間都還是比較大,如果說投資者本著中長期投資的目標(biāo),想選擇一個有發(fā)展空間的行業(yè),還是可以考慮這的,同時也要結(jié)合自己的風(fēng)險偏好、風(fēng)險承受能力。

 
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